S:

Ayrıca Ishiguro-san’a da sormak isterim: Galaktik Kahramanların Destanı animasyonunda çok fazla hareket yok, değil mi? Bu açıdan bakıldığında, yönetmenlik yaparken zorlanmış olmalısınız… Açık konuşmak gerekirse, bu sizi hayal kırıklığına uğrattı mı?

Ishiguro:

Tanaka: Ne yazık ki, doğrudan hiç olmadı…

Shudō: Hareket etmemekten söz açılmışken, bunu senaryo aşamasında bile düşündüm. Kısacası, Reinhard gibi birinin bir anime karakteri gibi yürümesinin hikâyeyi bozacağını düşündüm. Bu yüzden ana karakterleri, özellikle Reinhard’ı, oturur halde ve hareketsiz bıraktım (gülüyor). Onları olabildiğince durağan tutmaya çalıştım. Ayrıca, eserin niteliğini göz önünde bulundurduğumda, yüksek rütbeli bir askeri yetkilinin panikle sağa sola koşuşturması garip olurdu.tasvir edeceğine bıraktım.

Ishiguro: İşte bu yüzden Reinhard’ın sandalyeden kalktığı an gibi hareketlerin animasyonuna özel dikkat ettik. Ayrıca bu filmde alışılmadık açılar kullanmadım, yalnızca çok sıradan olanları kullandım. Bunun hâlâ işe yarayıp yaramayacağı konusunda biraz endişeliydim, ama böyle yapmanın son zamanlarda kullandığım aşırı süslü açılardan çok daha taze bir his vereceğini düşündüm.

Ayrıca Reinhard’ın oturduğu sahnede yatay bölünme yaklaşık üçte bir oranında, yani buna altın oran da denebilir. Bu nedenle kompozisyonun iyi olması gerekir. Neyse ki Madhouse yerleşim, bitiş ve çekim konusunda çok özenliydi. Büyük bir yardım sağladılar.

Shudō: Orijinal eserin tonuyla ilgili bir başka nokta da, temelde duyguları açıklamaktan kaçınmasıdır. Duyguların her an nasıl değiştiği doğrudan belirtilmez. Bunun yerine yalnızca gelişmeler ve olgular aktarılır, kalan kısmı okuyucunun kendi zihninde hayal etmesi için yazılır. Dolayısıyla, bunu filme uyarlarken çok fazla gösterirseniz yüzeysel görünür; öte yandan, fazla geri çekilirseniz Kamishibai olma tehlikesi vardır. İşte bu zor bir yönüydü.

Tahara:

Bu yüzden animatörlere oldukça katı talepler ilettim. Hareketle göstermek yerine, duyguyu yüz ifadeleriyle, örneğin omuzların tek bir hareketiyle göstermelerini istedim. Ayrıca senaryodan bazı replikleri bilerek çıkardım. Örneğin, Kircheis Reinhard’a son raporunu vermeye geldiğinde, aslında Reinhard’ın yanıt verdiği bir replik vardır, ama ben onu tamamen kestim ve animatörlerden “devam et” anlamını yalnızca Reinhard’ın yüz ifadesiyle aktarmalarını istedim.

Shudō: Ayrıca, İttifak’ın Paetta ve Lobos gibi yüksek rütbeli yetkilileri söz konusu olduğunda, o kadar öfkeleniyorlar ki bağırıp masaya vuruyorlar. Bu sahneleri yazarken, bir ordunun lideri — biraz aptal olsa bile — gerçekten böyle bir şey yapar mı diye düşündüm. Ama yine de, bunu başka türlü nasıl tasvir edebileceğimi bilmiyorum.

Ishiguro: Birinin masaya vurduğu sahne, animede yaygın bir ifade biçimidir. Bu nedenle, Paetta’nın böyle tipik bir şey yapmasının daha kolay anlaşılır olacağını düşündüm. En azından düzenlemesi daha kolaydır.

Shudō: Sonra Mückenberger ve Flegel gibi kötü karakterlerin işlenişi var. Onları yeterince iyi yazıp yazmadığımı hep merak ettim.

Shudō: Onları öylesine kötü niyetli olarak tasvir ettim ki, daha ilk göründüklerinde bile bu açıkça belli oluyor. Gerçek bir amiral onların söylediklerini söyler miydi, bilmiyorum. Ama eğer böyle yazmasaydım, karakter ilişkileri ortaya çıkmazdı ve yazarken bunun ne kadar zor olduğunu hep düşündüm. Bu yüzden en azından o amirale havalı bir son vermeye çalıştım… Eğer gelecekte bunu sürdürseydim, bunun zor olacağını düşünüyorum. Yani, sözde bir “kötü karakteri olmayan oyun” gibi.

Tahara: Ama işte bu yüzden denemek istedik.

Shudō: Bununla birlikte, animede kötü karakterlerin de kendi hayatları olduğunu ifade etmek zordur. Canlı çekimde, oyuncuların varlığıyla bunu ima edebilirsiniz, ama animede böyle bir şey söz konusu değildir.

Beni gerçekten rahatsız edenlerden biri Mecklinger’di. Neredeyse hiç repliği yok, sadece orada duruyor ve onun resim çizen, piyano çalan sanatsal bir subay olduğunu açıklamanın hiçbir yolu yok. İlk başta, storyboard’da Mecklinger’i aslında görmezden geldim. Onu yarım yamalak dahil edeceksem, sadece öylece duracağını düşündüm. Ama sonra Tahara-san replikleri konusunda da sürekli “Ekle, ekle” diye dırdır ediyordu (gülüyor). Ben de ekledim, ama dürüst olmak gerekirse, bazı şeyleri hiçbir gereklilik ya da fikir olmadan dahil ettim. Eğer öyle yapacaksam, önce tartışmam gerektiğini hissediyorum, ama dahil edilmesi gereken şeyler çok fazlaydı. Öte yandan, tam olarak tasvir edilemeyen kısımlar olması, hâlâ yapmam gereken ödevlerim olduğu anlamına geliyor ve bir bakıma bundan sonra ne olacağını görmeyi merakla bekliyorum. Sonuçta, bu tür alışverişler sayesinde imge netleşiyor ve bize imkânsız bir talep verdiklerinde yeniden kafa yormak zorunda kalıyoruz. Eğer sessizlik içinde yalnız bırakılırsak, hepimiz masaya vuran karakterlere dönüşürüz.

Ishiguro: Canlı çekimle karşılaştırıldığında, çok az bilgi vardır. Animasyon söz konusu olduğunda, alışılmış kalıpları kullanmak zorundasınız. İnce ayrıntıları ifade etmek son derece zor bir iştir.

Tahara: Ancak Mecklinger konusunda, sadece karakterin yüzünü tanıtmak için dahil edilmesini istemedim; gelecekteki gelişmeleri göz önünde bulundurarak gerçekten dahil edilmesini istedim. Orijinal eserde Mecklinger, Reinhard’ın yanında bulunarak onun gerçekten geleceği emanet etmeye değer biri olup olmadığını gözlemlemek için vardır. Bu yüzden, replikleri olmasa bile, örneğin Reinhard ve Kircheis bir şey yaptığında Mecklinger’in tepkileri ve ifadeleriyle bunun aktarılmasını talep ettim.

Ishiguro: Çünkü bana açıklamadınız (gülüyor). Sadece “Bitir, bitir” dediniz (gülüyor).

Tahara: Bu da, daha önceki “卿” [kei] meselesi gibi oldu; bu sefer ikinci şahıs zamirlerini kullanmamaya karar verdim, çünkü ileride daha fazlası olacak. Yani, gelecek ile tutarlı olması için. Bu açıdan, seslendirme sanatçıları bu sefer yalnızca kısa süreli görünseler de, oldukça büyük isimler kullandık ve bunun nedeni geleceğe dönük düşünmemizdi.

Ishiguro: İşte bu yüzden Oberstein’i seslendiren Shiozawa-san hâlâ neden seçildiğini tam olarak anlamış değil (gülüyor).

Shudō: Shiozawa-san bunu bir Yeni Yıl kartına yazmıştı (gülüyor). “Bu neydi böyle?” diye sormuştu (kahkahalar).

Ishiguro: Bu açıdan bakıldığında, izleyicilerin yalnızca bu filmden pek çok şeyi anlamaması muhtemel, ama devamını izlerlerse, sonunda her şeyin bir bütün olarak uyum sağladığını göreceklerini düşünüyorum.

S: Zaten, böyle bir eser baştan her şeyi bilseydiniz sıkıcı olurdu.

Shudō: Öte yandan, eğer bu tek bir yapım olsaydı, daha rastgele, daha gösterişli yapabilirdik. Bunun yerine çok özenle hazırladık, bu yüzden ilk bakışta sade görünse bile, insanların içinde daha derin bir şey olduğunu düşünmelerini istedik. Romanı okuyanların bunu anlayacağını düşünüyorum.

Yüksek kaliteyi video ve film aracılığıyla sürdürmek:

Soru:

Düşününce, Galaktik Kahramanların Destanı animasyona oldukça uygun bir eser gibi görünebilir. Ancak içinde robotlar yok, Yamato gibi sembolik bir savaş gemisi yok, çocuk gibi komik rahatlatıcı karakterler yok, güzel kızlar da yok. Bu durumda, aslında sunulması çok zor bir eser miydi?

Ishiguro:

Ortaya çıkan karakterlerin neredeyse hepsi erkek (gülüyor). Dublaj stüdyosunu görmeliydiniz. Erkek kokuyordu (gülüyor).

Shudō:

Büyük TV ekranındaki sesi bir kız yapmak zorunda kaldık (gülüyor).

Ishiguro:

Animasyonda tasvir edilmesi zor olan böyle pek çok unsur var, bu yüzden hiç öne çıkmıyor.

Shudō:

Kız karakterler yazmayı severim ve eğer seri bundan sonra devam ederse, bu eserde de kızlar görünecek. Ancak zamanı geldiğinde onları nasıl tasvir edeceğimden emin değilim (gülüyor). Onlar sadece sevimli değil. Güçlü iradeye sahip bir kız bile olsa, onu sadece katı biri olarak yazamam.

Ishiguro: Çok fazla göze batardı.

Shudō:

Eğer bu bir canlı çekim filmi olsaydı, Jane Fonda ya da Meryl Streep gibi birini oynatmak sorun olmazdı, ama biz bunu yapamayız. Görünecek olan kızların hepsi animede tasvir edilmesi zor karakterler.

Ishiguro:

Bir de kişiler arası ilişkiler var. Daha fazlası gelecek ve karmaşık kişiliklere sahip pek çok karakter ortaya çıkacak; beraberinde gelen tüm ilişkilerle birlikte düşünmek bile fazla. Yani, tüm seride 400 ya da 500 karakter olacak (gülüyor). Shudō:

Ayrıca, kişiler arası ilişkiler açısından romanın gerçekten zekice bölümleri var; örneğin Reinhard, Kircheis ve Annerose arasındaki ilişki gibi. Kircheis öldükten sonra Reinhard, Annerose’a “Abla, onu sevdin mi?” diye sorar. Annerose ise “….” gibi bir yanıt verir. Eğer bu bir drama olsaydı, sadece “…” ile bitmezdi (gülüyor).

Tanaka:

Bence öyle. Bir romanda böyle yazarsanız, okuyucu bunu farklı şekillerde yorumlar. Romanlarda, Annerose’un duygularını doğrudan yazmamaya elimden geldiğince dikkat ederim. Bu yüzden okuyucuların Annerose hakkındaki görüşlerini okuduğumda, onların nasıl düşündükleri hakkında iyi bir fikir edinebiliyorum (gülüyor). Animede bunun nasıl ele alınacağını görmeyi merakla bekliyorum. Tahara:

Bu, yönetmenin kendini göstermesi için bir fırsat olacak (gülüyor).

Ishiguro: Ah, ne kadar sıkıntılı… Bunu tasvir edebilmeden önce biraz daha basitleştirmem gerekiyor. Daha önce, yorumlarım bir anime dergisinde yayımlanmıştı ve editör söylediklerimi özetleyerek “Bu hikâye çok basit” demişti. Bu ayki sayıda ise bir okuyucu, “Orijinal hikâye o kadar basit değil” diye yazmış (gülüyor). Bunu biliyorum. Ben bile biliyorum (gülüyor). Ama gerçek bu, değil mi? Bu sefer, özellikle “Her şeyin başladığı yer burası” diyerek basitleştirdiğim için yapabildim. İleride bu karmaşık ilişkilerle ne yapacağımı merak ediyorum. Ayrıca, hikâyeyi romandaki gibi, ne İmparatorluk ne de İttifak tarafına kaymadan tasvir etmenin mümkün olup olmayacağı konusunda endişeliyim. Çünkü anime duygularla ilerler, bu yüzden bir tarafı kahramanlar olarak göstermek kolaydır.

Shudō:

Eğer öyle yaparsak, hikâye tonunu kaybeder. Japon Meclisi’nde bağırıp çağırmak çok da önemli olmayabilir, ama bu hikâye galaksiyi kontrol eden büyük adamlarla ilgiliyse, bu garip olurdu (gülüyor). Tüm ölçek duygusunu kaybederdi.

Ishiguro: O halde Saint Seiya diyelim gitsin (kahkahalar).

Tahara: Eğer öyle olursa, Walküre’nin dönüşebilir olması gerekir (gülüyor).

Shudō: Annerose, Reinhard ve Kircheis tarlalarda koşarak gün batımına doğru giderdi (gülüyor). Ama yine de, işi fazla abartıp Visconti’nin The Damned’ine benzetmek sorun olurdu (gülüyor).

Ishiguro:

Anime, bir tür olarak biraz ürkütücüdür çünkü kolayca fazla çıplak hale gelebilir. Yine de öyle yapmak daha kolaydır.

Tahara:

Öte yandan, genel halk açısından bakıldığında, bu kadar çıplak olması alay konusu olabilir. Bu çalışmadaki en büyük amacımız bunu önlemek. Genel izleyici kitlesine dayanabilecek bir anime yapmak istiyorum.

Ishiguro:

Çocuklara yönelik olmayan bazı bölümler var.

S:

Romanın Galaktik Kahramanların Destanı gibi bir başlığı var, bu yüzden bir uzay operası sanabilirsiniz, ama okuduğunuzda tamamen farklı ve çok anlamlı ifadeler içeriyor.

Shudō:

Kesinlikle. İşte bu, onu bir drama hâline getirmeye çalışırken zor olan şeydir (gülüyor). Roman olarak cümleler birbirine bağlanır, ama bu kelimeleri diyaloga nasıl dönüştürürsünüz?

Ishiguro:

Ayrıca, romanların pek çok farklı türde hayranı olduğunu düşünüyorum. Romanlar insan doğasının derinliklerine iner, değil mi? Bu yüzden bunu takdir etmek için okuyanlar var. Öte yandan, sadece bunun bir Manzai komedisi olmasına sevinen gençler de vardır ve belki de yakışıklı karakterleri hayal ederek eğlenen kızlar da olabilir. Yani hepsini tanımlamak imkânsız.

Tahara:

Bu sefer video yayını ve film biçiminde olduğu için zarafetini koruduğunu düşünüyorum. Eğer TV’de ya da başka bir medyada olsaydı, daha iyi bir yöntem bulmadıkça ilgi görmezdi.

Ishiguro:

Aslında, bir TV dizisi olsaydı, yapım açısından o düzeyde bir zarafeti elde etmek imkânsız olurdu

Tahara:

Anladım… Sanırım “Boléro” sadece bir bölümün ilk yarısına sığmazdı (gülüyor).

Ishiguro:

Sık sık anlatım eklemek ya da karakterler göründüğünde isimlerini altyazıyla vermek gibi şeyler de uygun olmazdı.

S: Ama tam da bu kadar zor bir proje olduğu için ödüllendirici olduğunu söylemez miydiniz?

Ishiguro: Aynı eski şeyleri tekrar tekrar yapmaktan daha iyidir. Bu, üretmenin ilginç bir yoludur ve ben buna çok bağlıyım.

Shudō: İşte bu, onu ilginç kılan şey.

Tahara:

Galaktik Kahramanların Destanı eseri zaten çok evrensel bir çekiciliğe sahip, bu yüzden yapılmaya değer olduğunu düşünüyorum.

Shudō: Evet, evrensel çekiciliği açısından, animede şimdiye kadar görülmemiş bir cazibeye sahip olduğunu hissediyorum. Daha önce farklı fan demografilerinden bahsetmiştik, ama ben daha da ileri giderek şunu söyleyebilirim: Eğer iyi yapılırsa, bence genelde anime izlemeyen yetişkinlerin bile keyif alabileceği bir eser olabilir. Bu açıdan, çok ilginç bir malzeme.

İlham veren bir yapımcıdan esinlenme

S: Şimdiye kadar gelecekteki gelişmelerden çok bahsettik, ama tam olarak neler olacak?

Ishiguro: İçerik açısından, bu temelde Tahara-san’ın isteklerine bağlı. Ona güveniyorum. Aslında, bu projenin en başından itibaren Tahara-san’ın bunu deneme isteği herkesi bu noktaya getiren itici güç oldu ve esere dair onun imgesi bu çalışmaya yansıdı. Ortaya iyi sonuçlar çıktığı için, bence bu biçimde devam etmek en iyisi olur.

Tanaka: Açık konuşmak gerekirse, orijinal eseri Kitty-san’a [Kitty Films] emanet etmektense, Tahara-san’a emanet ettiğimi söylemek daha doğru olur (gülüyor). Ayrıca, bu çalışmanın sonunda “Bu sadece başlangıçtı” yazıyor, dolayısıyla devam etmezsek, animenin güzelliğini takdir etmeye başlayan hayranlar kızacak diye düşünüyorum (gülüyor).

S: Tahara-san, üzerinizde büyük bir sorumluluk var.

Ishiguro: Tahara-san’dan söz açılmışken, bu projede yapımcının yapının kontrolünü elinde tuttuğu, daha doğrusu bütün resmi sağlam bir şekilde kavradığı için içim rahattı; bu konuda hiç endişelenmeme gerek kalmadı. Bu benim için çok önemliydi.

Her hâlükârda, benden daha titizdir (gülüyor). Gerçekten çok seçicidir (gülüyor). Kol bandının rengi biraz farklı diye bile yeniden çekim isterdi (gülüyor).

Tahara: Eh, yeniden çekim istemek eğlenceliydi (gülüyor).

Ishiguro: Ama bence ayrıntılara önem veren birinin olması iyi. Öte yandan, sorumluluk almayan bir yapımcı iyi bir şey ortaya çıkaramaz. Bu yüzden bize zor bir görev verilse bile, beklentilerini aşan bir yanıtla geri vermeye çalışıyoruz. Böylece birbirimizi teşvik edersek, iyi bir şey ortaya çıkarabiliriz. Günümüzde işler genellikle yukarıdan aşağıya tanıdık bir şekilde yapılır, bu yüzden belli bir gerilim yüklemek iyi olur diye düşünüyorum. Bu anlamda, Tahara-san hâlâ genç ve onun neler yapacağını merakla bekliyorum. Lütfen sektördeki pek çok kişi gibi kötü yapımcılardan biri olmayın (gülüyor).

Tahara: Amerika’da film yaparken, yapımcı içerik konusunda oldukça dikkatli olur. İster Spielberg ister Lucas olsun, yapımcı olduklarında içeriği de anlamaları gerekir. Yani, orada yapımcının hem içeriği hem de kabı, yani neyin girip neyin çıktığını düşünen kişi olduğu kesin olarak yerleşmiştir.

Q: Japonya’da genellikle neyin dahil edileceğine karar verilir ve gerisi stüdyoya bırakılır.

Tahara: Bir yapımcı olarak, ilk bölümü gördüğümde şok olmak istemem.

Shudō: Her hâlükârda, kesinlikle ilham verici bir yapımcıdır (kahkahalar). Çünkü gerçekten öyle olduğunu düşünüyorum. Her hâlükârda, onu buna ikna etmem gerekiyor (gülüyor).

Q: Artık Tahara-san’ın yapımcı olma konusundaki düşüncelerini duyduğumuza göre, genç ve heyecan verici yapımcıları daha çok görmeyi dört gözle beklediğimizi söyleyerek toparlayalım.

Ishiguro: Bu bitirmek için iyi bir yol (gülüyor).

Çevirmen Notları - “Taiga Drama”, NHK’nin Japonya’da her yıl boyunca yayınladığı tarihî drama dizisine verdiği isimdir. - Manzai, iki oyuncunun hızlı bir şekilde şakalar yaparak karşılıklı konuştuğu geleneksel Japon komedi tarzıdır. İngiliz “double act” komedisine benzer; başka medyada genellikle “komedi ikilisi” olarak anılır.

- Boléro, Fransız besteci Maurice Ravel’in 1928’de büyük orkestra için yazdığı eserdir. “Walküre” muhtemelen Richard Wagner’in Die Walküre operasında çalan ünlü “Ride of the Valkyries” parçasına atıfta bulunur. - İngilizcede “you” standart bir ikinci şahıs zamiridir, ancak Japoncada çeşitli biçimleri vardır. “卿” [kei] özellikle arkaik bir terimdir. Eşit veya daha düşük statüde birine hitap etmek için kullanılan saygılı bir ifadedir.

- “きみ” (kimi), “お前” (omae) ve “あなた” (anata), İngilizcedeki “you” gibi ikinci şahıs zamirleridir. Ancak farklı çağrışımlar taşırlar ve kime hitap edildiğine bağlı olarak kaba kabul edilebilirler. - “艦長” (kanchō), savaş gemisi kaptanı anlamına gelir. Bu nedenle Reinhard, Steinmetz’e “sen” demek yerine rütbesiyle hitap etmektedir. - Kamishibai (kelime anlamıyla “kâğıt drama”), 12. yüzyılda Japon Budist tapınaklarında ortaya çıkan bir hikâye anlatma biçimidir. Rahipler, çoğunlukla okuma yazma bilmeyen dinleyicilere ahlaki dersler vermek için emakimono (resimli parşömenler) kullanırlardı.